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Caso HSBC: “La Justicia argentina ha citado a 204 imputados”

Caso HSBC: “La Justicia argentina ha citado a 204 imputados”

Roberto Feletti, el diputado que preside la comisión bicameral argentina que investiga cómo operan los supuestos sistemas de evasión fiscal y fuga de divisas en Argentina, recibió a swissinfo.ch para hablar del caso HSBC y la colaboración de los ‘arrepentidos’.

Mientras Berna examina actualmente una solicitud de asistencia judicial de Argentina que concierne al banco HSBC, según confirmó a swissinfo.ch el portavoz de la Oficina Federal de Justicia, Folco Galli; en el país sudamericano tanto la Justicia, como el Legislativo, buscan atar cabos en el escándalo de cuentas que, al parecer, no fueron declaradas al fisco,

Actualmente, el Congreso trabaja en una propuesta regulatoria en materia bancaria y cambiaria, para cerrar caminos a la fuga de dinero no declarado.

Entrevista:

swissinfo.ch: ¿Cómo se inicia esta investigación y cómo llegan a los ‘arrepentidos’?

Roberto Feletti: El primer trabajo que hicimos fue comprobar si el HSBC en Argentina produjo una plataforma a través de sus 140 sucursales de evasión fiscal y salida de divisas. Nos preguntamos si era el HCBC solo o había más bancos. Y en ese punto viene el rol de los ‘arrepentidos’.

A raíz de los testimonios que brindan los organismos reguladores de la Argentina; más las inconsistencias de sus auditores externos; más la negativa a declarar por parte de Gabriel Martino, el presidente de la filial local del HSBC; más información que hemos recolectado, todo nos lleva a probar que el HSBC montó la plataforma de evasión en la Argentina.

swissinfo.ch: Hábleme de los testimonios de los “arrepentidos”

R.F.: Nosotros tomamos testimonio en Buenos Aires a Hernán Arbizu, quien fue CEO del City Bank y del JP Morgan, desde su visión como operador financiero. Otra visión nos la dio la ex directora Stephanie Gibaud en la embajada de Argentina en Francia, como relacionista pública de la Unión de Bancos Suizos (UBS). Y el tercer testimonio es el de Hervé Falciani, como ex técnico informático del HSBC.

Los tres testimonios, desde distintos lugares de los bancos, son coincidentes: los bancos globales, sea el UBS, el HSBC, el City Bank o el JP Morgan, dejaron de ser intermediarios entre ahorristas y tomadores de crédito, y se han convertido en gestores de negocios y de abultamientos de patrimonios por mecanismos que no son del todo transparentes.

swissinfo.ch: ¿En qué coincidían?

R.F.: Los tres declaran que invitaban a sus clientes a tomar vehículos de evasión fiscal y a sacar dinero del país a paraísos fiscales y financieros.

Por ejemplo, la constitución de sociedades offshore, que generaran opacidad respecto de quién es el verdadero titular de los fondos, hasta llegar a Suiza.

La existencia de sistemas informáticos que manejaban instrucciones en cuentas en el exterior (esto está hoy en el HSBC en Argentina) que no estaban integrados a la contabilidad del banco sino que estaban por fuera de la contabilidad del banco; sistemas informáticos que fragmentaban a los clientes y las operaciones de modo tal que no saltara ningún volumen alto; las interfaces de captura de los distintos sistemas del banco que no permiten consolidar información sobre un cliente, etc.

Entonces, tanto lo que dice Falciani desde su rol de técnico informático, como lo que dice Guibaoud (participar en eventos para acercarse a potenciales clientes, sobre todo a ricos y famosos, que tuvieran patrimonios a los cuales se los podía invitar a tomar estos ‘servicios’ del banco), y Arbizu, que ofrecía paquetes financieros y sociedades offshore para ir generando opacidad sobre el cliente, los tres convergen en que hay un nuevo rol de la banca global.

swissinfo.ch: ¿Creen que esta investigación va a prosperar? Lo pregunto porque ‘la lista Falciani’ fue obtenida ilegalmente y Falciani tiene pedido de captura internacional.

R.F.: La Justicia y los reguladores en Argentina están actuando. De los 4.040 nombres que trajo el Estado francés a través de lo que suministró Falciani, ya hay 204 citados a indagatoria por imputación de evasión fiscal.

Muchos otros están ingresando dinero al país. A través de la Ley de Exteriorización de Capitales ya se han recaudado más de 130 millones de dólares.

Los Legisladores también tenemos un rol: exteriorizarle al pueblo argentino qué es lo que hace el HSBC en Argentina y qué es lo que potencialmente harían otros bancos.

Pero además, tenemos una tarea que es más difícil, que es la de presentar una propuesta regulatoria nueva, tanto en materia bancaria como en materia cambiaria, de articulación de organismos reguladores, de levantamiento de la opacidad, de mayores presiones sobre los firmantes de los balances.

swissinfo.ch: ¿Por qué cree que los ‘arrepentidos’ decidieron denunciar?

R.F.: Desconozco la razón. Evidentemente todos ellos lo plantean como un imperativo moral y no tengo razones para pensar que no es así.

swissinfo.ch: El costo para estas personas debe ser muy alto.

R.F.: El costo es importante y ha abierto tensiones. Falciani dice “a mi me persiguen por vulnerar la opacidad”, porque la imputación que le hace justicia suiza es por vulnerar el secreto bancario.

En el caso de Stephanie Gibaud, se quiebra emocionalmente en su declaración y dice que la han marginado de todos los lugares para conseguir empleo.

Y en el caso de Arbizu es aún más evidente, porque lo que él hace es una malversación de fondos al interior del JP Morgan que luego, por vía de una autodenuncia, impide la extradición a Estados Unidos.

swissinfo.ch: ¿Los “arrepentidos” se han vuelto una pieza fundamental de este ‘tetris’?

R.F.: Creo que si no fuera por ellos, si bien estas cosas uno las conoce, supone que existen y demás, tardarían más en salir a la luz.

swissinfo.ch: En Estados Unidos, Al Capone fue preso por evasión de impuestos; en Suiza no es un delito penal, sólo se multa; en Argentina, ¿qué haríamos en estos casos?

R.F.: Hoy el Gobierno nacional y el Congreso de la Nación quieren regular. Quieren cobrar los impuestos que hay que cobrar y quieren legislar.

El país ha sufrido muchos procesos de ‘cracks’ de su economía, sobre todo de megadevaluaciones y fuga de divisas en distintos períodos de la historia, y sobre todo desde la reapertura democrática: 81-82; 89-90; 94-94; 2001-02. Esto en medio de crisis externas muy severas que están asociadas a estos proceso, que terminaron con el colapso del empleo y el salario.

El gobierno está decidido a impedir esto y tiene que hacerlo. A fines de 2013 los activos en el exterior de Argentina declarados ante al AFIP eran 18.700 millones de dólares, pero las estimaciones privadas los radican en 200.000 millones de dólares. ¡Y cuánto más cómodo estaría este país si ingresaran esos miles de millones de dólares!. Creo  que es el gran debate que se plantea hoy en la Argentina.

swissinfo.ch: ¿Cómo piensa Argentina protegerse de estas maniobras de evasión?

R.F.: Más allá de recabar esta información, remitirla al Poder Ejecutivo y al Judicial, el objetivo de esta Comisión es formular una propuesta regulatoria que cambie la lógica en el plano bancario y cambiario.

swissinfo.ch: ¿Cómo consiguieron que Falciani asegure que va a colaborar con Argentina?

R.F.: Es una gran gestión de Ricardo Echegaray, el titular de la AFIP. Una buena parte de todo esto que está saliendo a la luz es gracias a su trabajo. Él ha sido el que remitió a esta Comisión las denuncias para que impulsáramos la bicameral y quien está llevando adelante este proceso con mucho liderazgo y capacidad.

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